Σύνδεση    Εγγραφή

Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Φρέσκο stuff, σε δουλειά να βρισκόμαστε.
  • Συγγραφέας
    Μήνυμα

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό portarinos » 17 Απρ 2017, 17:29

Καλά, μέχρι να τη δεις θα εχει βγει η Vampire 3.987! Αν και είμαι ήδη σε αναμονή της Vamp500v2 καθαρά για λόγους testing (και μεταπώλησης αν δεν μου πει τίποτα), θεωρώ πως όλα θα άλλαζαν αν έβγαιναν boing bags με στοχευμένες βελτιώσεις και νέο software που να εκμεταλλεύεται τη δυναμική της Vampire. Για OS4.1 δεν το συζητώ βέβαια γιατι πιο πιθανό θεωρώ ένα τουμπανιασμένο 3.9 με σχετικά φρέσκο software και ένα απλό browser της προκοπης για ανθρώπινο σερφαρισμα. Ιδωμεν!
A true Amigan never leaves a sinking ship......

Α500/1mb/Gotek floppy emulator/Amiga1081
A1200 NOS (Indy AGA, Blizzy 030,128mb RAM, 40gb HD)-->CWb3.9/Amikit 8.3
........Surprise project for AmigaOS 4.1 Final Edition (now brewing, stay tuned!)
Άβαταρ μέλους
portarinos
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1420
Εγγραφή: 04 Φεβ 2009, 19:02

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό BLTCON0 » 17 Απρ 2017, 17:33

portarinos έγραψε:...και ένα απλό browser της προκοπης για ανθρώπινο σερφαρισμα...

Τα τελευταία 10 χρόνια το πρόβλημα δεν είναι οι browsers αλλά το ίδιο το web... :|
Άβαταρ μέλους
BLTCON0
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 27 Απρ 2014, 22:53
Τοποθεσία: Χανιά Κρήτης

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό BLTCON0 » 17 Απρ 2017, 17:46

CountRaven έγραψε:Ετοιμάζουν και stand alone έκδοση. Ψάχτο.


Αααα :o αυτό εννοούσες. Δεν το είχα υπόψη μου.
Συμφωνώ, 1000% πιο τίμια και ενδιαφέρουσα προσέγγιση από τον add-on "accelerator" (που σε πολλά σημεία θυμίζει αυτά που συζητούσαμε πρόσφατα για τον Sonnet PPC στη 1200).

Αλλά επειδή υπάρχει η αρρώστεια "Amiga", νομίζω ότι κατά βάση θα ζητείται ο add-on. Έστω και αν έτσι πλέον η Amiga χρησιμοποιείται κατ' ουσίαν σαν πάροχος ρεύματος στη Vampire II :mrgreen: :plakamekaneis: και θα πρέπει τελικά να θεωρείται η A600 ένα add-on στη Vampire παρά η Vampire ένα add-on στην Α600 :giouxou: :beer:

Γιατί φυσικά αν αποκτηθεί η standalone, παρόλο που πάνω-κάτω για το ίδιο πράγμα θα πρόκειται (αφού και η add-on με όλα τα καλούδια τίποτα από το βασκό hardware δε θα χρησιμοποιεί κατά βάση), θα έχει τη "ρετσινιά" του emulator και αυτό δε μπορούμε να το επιτρέψουμε :starwars: :laugh:
....άσε που η standalone θα υποστηρίζει και Atari ST. Hubris.
Άβαταρ μέλους
BLTCON0
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 27 Απρ 2014, 22:53
Τοποθεσία: Χανιά Κρήτης

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό CountRaven » 17 Απρ 2017, 21:11

BLTCON0 έγραψε:
CountRaven έγραψε:Ετοιμάζουν και stand alone έκδοση. Ψάχτο.


Αααα :o αυτό εννοούσες. Δεν το είχα υπόψη μου.
Συμφωνώ, 1000% πιο τίμια και ενδιαφέρουσα προσέγγιση από τον add-on "accelerator" (που σε πολλά σημεία θυμίζει αυτά που συζητούσαμε πρόσφατα για τον Sonnet PPC στη 1200).

Αλλά επειδή υπάρχει η αρρώστεια "Amiga", νομίζω ότι κατά βάση θα ζητείται ο add-on. Έστω και αν έτσι πλέον η Amiga χρησιμοποιείται κατ' ουσίαν σαν πάροχος ρεύματος στη Vampire II :mrgreen: :plakamekaneis: και θα πρέπει τελικά να θεωρείται η A600 ένα add-on στη Vampire παρά η Vampire ένα add-on στην Α600 :giouxou: :beer:

Γιατί φυσικά αν αποκτηθεί η standalone, παρόλο που πάνω-κάτω για το ίδιο πράγμα θα πρόκειται (αφού και η add-on με όλα τα καλούδια τίποτα από το βασκό hardware δε θα χρησιμοποιεί κατά βάση), θα έχει τη "ρετσινιά" του emulator και αυτό δε μπορούμε να το επιτρέψουμε :starwars: :laugh:
....άσε που η standalone θα υποστηρίζει και Atari ST. Hubris.


Μωρέ ας μου δώσουν εμένα stand alone σε όμορφο κουτί και καλή τιμή και θα ορμήσω και με τα πέντε. We love FPGA.
Hackintosh - Gigabyte G41MT-D3V + CPU Intel Xeon L5420 2.5Ghz + M-audio Profire 610, Pegasos 2, Pegasos 1, Sam 440EP, AmigaOne XE G3, PowerMac G5 Quad - 10Giga RAM - GeForce 6600, PowerMac G4, AROS Box Dell GX520, Amiga 500, Amiga 1230

Retro Planet is THE way.

Fitz #0 είναι σα να λες ότι είσαι ακόμη πιο κοντά από άμεση συναλλαγή... δηλαδή ο ίδιος ο Fitz (BLTCON0)

Τι λες ρε ξομπλι; (dinohatzi, ο άντρας ο σωστός)

Πάω να δω για 76η φορά τη συνέντευξη της Ζωής στη Σία - προσπαθώ να καταρρίψω των ρεκόρ αυνανισμών! (Dony, ο μερακλής, ο πρόστυχος, αυτός που νιώθει)
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Planet Overlord
 
Δημοσιεύσεις: 9754
Εγγραφή: 04 Μάιος 2008, 23:51
Τοποθεσία: Underworld

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό portarinos » 17 Απρ 2017, 21:19

BLTCON0 έγραψε: Τα τελευταία 10 χρόνια το πρόβλημα δεν είναι οι browsers αλλά το ίδιο το web... :|


Αυτό φίλε είναι γνωστό καιρό τώρα ωστόσο με τους υπάρχοντες browsers στην Amiga ακόμα και απλούστερο να ήταν το web, χωρίς πολλά πολλά και άχρηστα, δεν είναι εφικτό ούτε το χαλαρο σερφαρισμα. Yπάρχει ανάγκη για κάτι πιο μοντέρνο και αρκετά απλό και αυτό αφορά πρωτίστως τις NG και δευτερευόντως λύσεις τυπου Vampire.
A true Amigan never leaves a sinking ship......

Α500/1mb/Gotek floppy emulator/Amiga1081
A1200 NOS (Indy AGA, Blizzy 030,128mb RAM, 40gb HD)-->CWb3.9/Amikit 8.3
........Surprise project for AmigaOS 4.1 Final Edition (now brewing, stay tuned!)
Άβαταρ μέλους
portarinos
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1420
Εγγραφή: 04 Φεβ 2009, 19:02

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό BLTCON0 » 17 Απρ 2017, 21:30

portarinos έγραψε:
BLTCON0 έγραψε: Τα τελευταία 10 χρόνια το πρόβλημα δεν είναι οι browsers αλλά το ίδιο το web... :|


Αυτό φίλε είναι γνωστό καιρό τώρα ωστόσο με τους υπάρχοντες browsers στην Amiga ακόμα και απλούστερο να ήταν το web, χωρίς πολλά πολλά και άχρηστα, δεν είναι εφικτό ούτε το χαλαρο σερφαρισμα. Yπάρχει ανάγκη για κάτι πιο μοντέρνο και αρκετά απλό και αυτό αφορά πρωτίστως τις NG και δευτερευόντως λύσεις τυπου Vampire.


Από NG είμαι άσχετος (μόνο AROS δοκίμασα πριν 5-6 χρόνια)... αλλά νόμιζα ότι τα τελευταία 1-2 χρόνια ο Odyssey έκανε καλή δουλειά.. όχι;

Για τα περί Vampire συμφωνώ, όπως (τίμια) λένε και στο site είναι εκπαιδευτικό project/work in progress αν και όπως φαίνεται μάλλον υπάρχει και κάτι άλλο στο βάθος του τούνελ (ένα νέο 68k-type core για embedded applications σε υψηλές συχνότητες κατά πάσα πιθανότητα - ειδικά καθώς οι 680χ0 έχουν πρακτικά σταματήσει να κατασκευάζονται πλέον).
Άβαταρ μέλους
BLTCON0
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 27 Απρ 2014, 22:53
Τοποθεσία: Χανιά Κρήτης

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό Cool_amigaN » 17 Απρ 2017, 22:52

Δεν ξέρω αν δώσατε βάση στο παραπάνω σχόλιό μου αλλά το cannonball πάει πιο αργά σε Vampire II Gold από ότι στο MorphOS μου. Ναι, η ταχύτητα μίας vampire είναι διαστημική σε σχέση με το ό,τι έχουμε συνηθίσει στα classic αλλά στην πράξη δεν φαίνεται είναι τόσο γρήγορη ούτε για να αποκτήσουμε μελλοντικά ανθρώπινο browser, ούτε για μοντέρνο video playback (720p και άνω), ούτε για ports late win 95/98 παιχνιδιών (με dosbox ή/και SDL2), αν λάβουμε υπόψη το 1ο μου συγκριτικό.

Όσον αφορά τον browser η μόνη υφιστάμενη λύση είναι ο netsurf και είναι ουτοπικό να θεωρεί κάποιος ότι θα πιάσει μεγαλύτερες ταχύτητες από ότι στο OS4 port που όσοι διαθέτουν μηχάνημα έως 1Ghz μπορούν να συγκρίνουν ήδη. Στο δε classic η ταχύτητα εξαρτάται και από τα network stack επίσης (που φαίνεται πιο αργό στις δικές μου δοκιμές σε σχέση με Mos/AOS4), εκτός από την ωμή ιπποδύναμη. Ρεαλιστικά δίνω επίσης 0,1% πιθανότητες να αναπτυχθεί από το μηδέν browser ή να αναβαθμιστεί επιτέλους ο IBrowse. Εδώ ο πυρήνας του webkit για PPC (όχι μόνο NG αλλά από MacOS έως Linux ppc) και είναι ΜΙΛΙΑ μακριά από πραγματικά σύγχρονο browser.

Συμφωνώ ασφαλώς με τους προλαλήσαντες ότι το πρόβλημα είναι το web το ίδιο και εστιάζω σε όλα αυτά τα εργαλεία του κώλου για ετοιματζίδικα sites που σηκώνουν ένα κάρο άχρηστες παπαριές από πίσω, ώστε να τα χειρίζεται/αναβαθμίζει ο κάθε άσχετος εργαζόμενος. Τελευταίο παράδειγμα είναι π.χ. το skai.gr που μετά το οπτικό ρετουσάρισμα, ενώ φαίνεται πιο λιτό, είναι πλέον σχεδόν απροσπέλαστο σε OWB 1.24 MOS 3.9 με G4 1.6Ghz (ισοπεδώνει τον επεξεργαστή στο rendering).

Ανθρώπινο net, νέα multimedia εργαλεία, νέα ports παιχνιδιόνε.. όλες αυτά είναι θεωρητικές κυρίως δυνατότητες. Ίσως κάποια βρουν τον δρόμο τους (και αυτό είναι πολύ μεγάλο ΙΣΩΣ που εξαρτάται και από το πόσοι χρήστες/devs θα αποκτήσουν ένα μηχάνημα που κυκλοφορεί με το σταγονόμετρο). Ναι, όσα και όποτε κυκλοφορήσουν πιθανώς να είναι σίγουρα πιο εντυπωσιακά από τις δυνατότητες μίας stock 1200άρας, ωστόσο το πρώτο συγκριτικό δεν δείχνει να είναι κάτι το πραγματικά φοβερό σε σύγκριση με υφιστάμενες λύσης που μπορεί να επιλέξει ένας υποψήφιος χρήστης (δίνω έμφαση στο χρήστη και όχι σε συλλέκτη/δοκιμαστή που θα το πάρει θα το δοκιμάσει και θα το σπρώξει αλλά σε κάποιον που συνειδητοποιημένα επιθυμεί να επενδύσει χρήμα και χρόνο για να καταφέρει να τρέξει το x πρόγραμμα και αργότερα να το χρησιμοποιεί).
Άβαταρ μέλους
Cool_amigaN
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1738
Εγγραφή: 17 Δεκ 2008, 22:18

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό CountRaven » 17 Απρ 2017, 22:54

Από NG είμαι άσχετος (μόνο AROS δοκίμασα πριν 5-6 χρόνια)... αλλά νόμιζα ότι τα τελευταία 1-2 χρόνια ο Odyssey έκανε καλή δουλειά.. όχι;


Μια χαρά τα πάει.

Για τα περί Vampire συμφωνώ, όπως (τίμια) λένε και στο site είναι εκπαιδευτικό project/work in progress αν και όπως φαίνεται μάλλον υπάρχει και κάτι άλλο στο βάθος του τούνελ (ένα νέο 68k-type core για embedded applications σε υψηλές συχνότητες κατά πάσα πιθανότητα - ειδικά καθώς οι 680χ0 έχουν πρακτικά σταματήσει να κατασκευάζονται πλέον).


Αυτό.

Δεν ξέρω αν δώσατε βάση στο παραπάνω σχόλιό μου αλλά το cannonball πάει πιο αργά σε Vampire II Gold από ότι στο MorphOS μου.


Στέφανε σου ετοιμάζω ξεχωριστή απάντηση!
Hackintosh - Gigabyte G41MT-D3V + CPU Intel Xeon L5420 2.5Ghz + M-audio Profire 610, Pegasos 2, Pegasos 1, Sam 440EP, AmigaOne XE G3, PowerMac G5 Quad - 10Giga RAM - GeForce 6600, PowerMac G4, AROS Box Dell GX520, Amiga 500, Amiga 1230

Retro Planet is THE way.

Fitz #0 είναι σα να λες ότι είσαι ακόμη πιο κοντά από άμεση συναλλαγή... δηλαδή ο ίδιος ο Fitz (BLTCON0)

Τι λες ρε ξομπλι; (dinohatzi, ο άντρας ο σωστός)

Πάω να δω για 76η φορά τη συνέντευξη της Ζωής στη Σία - προσπαθώ να καταρρίψω των ρεκόρ αυνανισμών! (Dony, ο μερακλής, ο πρόστυχος, αυτός που νιώθει)
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Planet Overlord
 
Δημοσιεύσεις: 9754
Εγγραφή: 04 Μάιος 2008, 23:51
Τοποθεσία: Underworld

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό Cool_amigaN » 17 Απρ 2017, 23:01

Δώσε πόνο άρχοντα!
Άβαταρ μέλους
Cool_amigaN
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1738
Εγγραφή: 17 Δεκ 2008, 22:18

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό CountRaven » 17 Απρ 2017, 23:27

Τελευταίο παράδειγμα είναι π.χ. το skai.gr που μετά το οπτικό ρετουσάρισμα, ενώ φαίνεται πιο λιτό, είναι πλέον σχεδόν απροσπέλαστο σε OWB 1.24 MOS 3.9 με G4 1.6Ghz (ισοπεδώνει τον επεξεργαστή στο rendering).


Εμ απαιτεί ωμή ιπποδύναμη το οφθαλμόλουτρο στην Σία φίλε. Τι νόμιζες;

Πάντως θα συμφωνήσω με ένα προς ένα με όσα αναφέρει ο Στέφανος, εκτός από το κομμάτι της σύγκρισης του classic με του NextGen σύμπαντος.

Είναι διαφορετικά τα μέτρα και τα σταθμά στον 68k κόσμο όπου ακόμα μιλάμε για Mhz και MB μνήμης. Το να έχουμε στο μυαλό μας ότι το οποιοδήποτε hardware expansion θα φέρει την Classic Amiga ποιο κοντά σε σύγχρονα δεδομένα computer καθημερινότητας είναι ουτοπία. Και δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Το ζητούμενο είναι να μπορούμε να χαρούμε αυτά τα retro μηχανήματα με όσο καλύτερες επιδώσεις γίνεται -με τα δεδομένα τους- και χρησιμοποιώντας replacement hardware το οποίο τουλάχιστον δεν θα κινδυνεύει να σου μείνει στο χέρι και δεν θα κοστίζει μισό νεφρό.

Αρά ναι είναι πολύ φυσικό το Χ παιχνίδι να έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις στο MorphOS το οποίο τρέχει σε μηχανάκια με περισσότερη ιπποδύναμη. Δεν θα έμπαινα δηλαδή στον κόπο να τα συγκρίνω.

Συνεχίζοντας την συλλογιστική μου να πω ότι θα ήταν ευχής έργο και για το NG Hardware / Software να έχιε λύσει τα νηπιακά του ζητήματα. Ούτε και εκεί όλα είναι ρόδινα, μπορεί να μιλάμε για μεγαλύτερη ισχύ, μπορεί -ειδικά στο MorphOS κομμάτι- να έχουν γίνει άλματα προόδου. Μα ακόμα υπάρχουν hardware και software ζητήματα που πρέπει να λυθούν ώστε να μπορούμε να μιλάμε για απροβλημάτιστο daily use.

Με ένα τούμπανο PowerMac G4 ή G5 που δεν κοστίζουν ακριβά, και με το MorphOS μπορώ να δω σύγχρονα βίντεο, να ακούσω μουσική να παίξω ρετρό παιχνίδια και να σερφάρω στο δίκτυο απροβλημάτιστα. Αυτό είναι ένα μεγάλο μέρος των καθημερινών πραγμάτων που κάνω με ένα κομπιούτερ εγώ. Όλα καλά για ένα hobby OS. Αλλά υπάρχει δρόμος ακόμα. Για το OS4 δεν θα μιλήσω. Γίνονται φιλότιμες προσπάθειες μα το κόστος του νέου hardware του το κάνει spor για λίγους. Το έχω installed σε τρία μηχανάκια, το ισχυρότερο είναι χρονισμένο στο 1 Ghz. Για τα νεότερα μασίνια ούτε λόγος. Το 4ρι λοιπόν είναι σαν τις γκόμενες: αν μάθεις τα κουσούρια του, το αγαπάς για φετιχιστικούς κυρίως λόγους. Καταλήγεις περισσότερο να μιλάς για αυτό, παρά να περνάς χρόνο μαζί του!
Hackintosh - Gigabyte G41MT-D3V + CPU Intel Xeon L5420 2.5Ghz + M-audio Profire 610, Pegasos 2, Pegasos 1, Sam 440EP, AmigaOne XE G3, PowerMac G5 Quad - 10Giga RAM - GeForce 6600, PowerMac G4, AROS Box Dell GX520, Amiga 500, Amiga 1230

Retro Planet is THE way.

Fitz #0 είναι σα να λες ότι είσαι ακόμη πιο κοντά από άμεση συναλλαγή... δηλαδή ο ίδιος ο Fitz (BLTCON0)

Τι λες ρε ξομπλι; (dinohatzi, ο άντρας ο σωστός)

Πάω να δω για 76η φορά τη συνέντευξη της Ζωής στη Σία - προσπαθώ να καταρρίψω των ρεκόρ αυνανισμών! (Dony, ο μερακλής, ο πρόστυχος, αυτός που νιώθει)
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Planet Overlord
 
Δημοσιεύσεις: 9754
Εγγραφή: 04 Μάιος 2008, 23:51
Τοποθεσία: Underworld

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό Cool_amigaN » 18 Απρ 2017, 00:44

Μύστη μου συμφωνώ μαζί σου.

Αυτό που ήθελα να θίξω από το αρχικό μου μήνυμα - και ίσως δεν το διατύπωσα σωστά - είναι ότι από την στιγμή που ένα σχετικά απλοϊκό παιχνίδι (σε σύγκριση με την πολυπλοκότητα ενός browser ή τα Mhz που απαιτεί o εκάστοτε mplayer για να κάνει decode π.χ. h264) τρέχει ήδη εμφανώς πιο αργά από ότι στο παρόν σύστημα που έκανα την σύγκριση, προσγειώνεις τις απαιτήσεις σου, έρχεσαι ξανά σε επαφή με την σκληρή πραγματικότητα και δυστυχώς αποδεικνύεται ότι ούτε η Vampire θα δώσει κάποια πρακτική λύση σε ανυπερβλητα προβλήματα που προκύπτουν λόγω της ταχύτητας με την οποία κινείται ο σύγχρονος τεχνολογικός κόσμος.

Αναμφισβήτα θα δούμε mips που θα βγαίνουν εκτός γραφήματος αλλά στην πράξη δεν προβλέπω να αλλάζει κάτι δραματικά προς το καλύτερο. Ακόμα κι έτσι η Vampire II πιθανολογώ ότι θα είναι αργή για κάτι που μπορεί να θεωρηθεί πιο πρακτικό για καθημερινή, λίγο πιο σοβαρή από την τελείως retro, χρήση.
Άβαταρ μέλους
Cool_amigaN
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1738
Εγγραφή: 17 Δεκ 2008, 22:18

Re: Vampire II HW Accelerator for Amiga 600

Δημοσίευσηαπό Cool_amigaN » 07 Μάιος 2017, 10:51

Εχθές κυκλοφόρησε το Zelda ROTH port για 68k που απαιτεί Vampire. Μία γρήγορη δοκιμή σε MorphOS και το παιχνίδι λειτουργεί άοψογα έχοντας και υποστήριξη του joystick :)
TBH, η Vampire φαίνεται να σπρώχνει μία classic να αποκτήσει NG ικανότητες αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να επανεφεύρουμε τον τροχό. Θες παραπάνω ιπποδύναμη, Picasso, AHI υποστήριξη USB joystic κτλ; Υπάρχουν ήδη αλλού και πολύ περισσότερο εξελιγμένα.
Αν το Saga δεν τελειοποιηθεί και δεν δημιουργηθεί πάνω μία μικρή έστω βάση προγραμμάτων/παιχνιδιών που να το εκμεταλλεύονται, δεν βρίσκω τον λόγο να αποκτηθεί.
Άβαταρ μέλους
Cool_amigaN
Nihilist #4
 
Δημοσιεύσεις: 1738
Εγγραφή: 17 Δεκ 2008, 22:18

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Classic Amiga Νέα εξελίξεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης